2008谁在影响中国家居业系列之家装篇：０８年北京家装市场总量与未来商业模式探讨 
　　虽然2008年刚刚开始，但家居行业的各路人马却早已为今年的胜仗做好了准备。企业忙着融资．扩张，谁都想在“奥运蛋糕”上分得一杯羹，在这个业界公认的“洗牌年”中站稳脚跟。2008年家居业会发生些什么？我们不妨站在一年的起点上，来做出一些猜想和推测。在2008年即将来临之际，焦点装修家居网特别策划推出“家居聚焦：08年家装市场预测与未来商业模式探讨”，将特别邀请家装行业领军人物做客搜狐嘉宾聊天室就家装行业前沿话题进行探讨！ 


　　讨论话题： 

　　一、 08年家居市场大环境？08年家装市场总量受奥运、地产、国家政策等因素影响下降还是上升？ 

　　　　　成本上升与空档期是否将出现品牌家装公司再倒两三家？ 

　　二、 新劳动法颁布对行业的影响和应对措施。 

　　三、 商业模式探讨？“精装修”是否将彻底改变中国家装业的商业模式？ 


　　时间：1月10日（周四） 

　　地点：搜狐大演播室（搜狐网络大厦12层） 

　　讨论嘉宾： 

　　　　龙发装饰董事长      王 显 

　　　　业之峰装饰董事长     张 均 

　　　　博洛尼家居集团CEO   　蔡 明 

　　　　轻舟装饰董事长      陈 耕 

　　　　亚光亚装饰董事长     彭桂华 

　　　　今朝装饰董事长      戴江平 

　　主持人：戴蓓 

　　以下为直播全文： 

　  主持人：首先欢迎六位老总做客搜狐，做客焦点家居网２００８年的第一场聚焦论坛。本期话题是“２００８年谁在影响中国家居业系列”之家装市场篇，我们将围绕以下的几个话题进行探讨。话题一，２００８年家装市场的容量到底有多大，２００８年的奥运会，将会对北京的家装企业带来什么样的影响。话题二，２００８年１月１日开始实施的新《劳动法》，对家装的行业将会有什么影响，企业应该如何来应对这一新的政策环境。话题三，探讨家装公司的未来商业模式问题。下面开始今天的讨论。 

  话题一：２００８年家装市场有多大？ 

　　２００８年我们面临了很多变动因素，包括房产政策的动向，包括奥运的来临，都会对中国的很多方面产生影响，包括家装行业，有消息说今年的5-9月北京市将可能出台限制施工的相关政策，这些因素将对家装企业产生什么影响。包括０８年整个家装市场会有多大？下面请各位老总发表你们的精彩观点。 

  　 张均：０８年家装总量不变间歇波动 

　　张均：首先从我们侧面了解量变化不大，另外对我们来说淡旺周期可能是楼盘交付的周期，所以我们不妨来关注楼房交出的周期。这些周期里面６到８月交付的楼盘量比较小，可能会最后在９月、１０月有一个反弹，当时和非典那种现象类似，所以总量不变，中间会有间歇变动，有一定的影响。 



业之峰懂事长张钧


　　蔡明：０８年一部分人要在毛坯房里看奥运 

　　蔡明：我觉得交房量应该有所下降，因为最近的几个月贷款受限制之后，二手房首付比例提升、贷款利息提高，这两方面都是影响非常明显的。我们在深圳就感觉到非常的直接，本来一个地产商卖毛坯，忽然感觉卖不动了，同样价格改精装。北京的后两个月也非常明显，最近看中大恒基做房产中介的也关了，所以这个事情会直接影响到明年的真正交房，购买量最近在观望，所以我感觉明年的交房量会有所下降。 


　　第二，我觉得奥运会对施工来说应该是有影响的，还听说北京５月份就不让施工作业了。我感觉这个事违背和谐社会了，施工无非就是怕渣土破坏城市环境，有渣土什么的掉到马路上，这种事情是可以避免的，但是不能阻碍人们幸福地住在新家里面看奥运会权利，把这个权利剥夺了，我们只能在毛坯房里看了，为了一点点小的可以避免的工作手段上的问题，却阻碍了很多人在新家里享受很好的生活，我觉得这个不太符合社会的大环境，我觉得受影响的主要是这两条。 

　　彭桂华：08年是内部挖潜管理提升年 

　　彭桂华：目前为止没有接到明确的政府颁布的０８年5月到9月会对家装限制。我认为就是限制也是区域性的，不可能全面的限制。消费者拿到毛坯房的时候就有装修需求，装饰公司可能会在这几个月当中受一定的影响，但是从年初到５月份、从９月份到年底的１２月份，应该属于旺季，消费者可能利用这个时间来完成自己的装修需求。08年作为企业来讲，应该在这方面做思想准备，这几个月有很多事要做，不仅是北京的家装市场，外埠经营也需要提升，从上下游的产品面上说，也需要解决利润增长的问题，另外可以充分利用自己的现金流产生一些利润。这几个月也正好是企业苦练内功，内部挖潜，从管理经营上能够得到进一步提升，我认为可以把不利因素变成有利因素，这样能够使企业在０８年平稳的过渡。 




亚光亚装饰董事长彭桂华

　　王显：奥运会举办城市市场将受影响 

　　王显：明年量有多大，我也不知道。说受多大影响，我觉得如果从全国的角度来说，作为龙发装饰来说只是奥运会举办的这些城市会受点小的影响，大的我觉得没有。既然是全民奥运，作为政府来说我想也会考虑到老百姓的日常生活，不能因为有了百年的奥运会影响了举办奥运会城市人民的生活，我觉得政府不会这么去做，这是我的想法，所以我觉得明年对于龙发装饰来说不会有太大的影响。 

戴江平：０８年家装链向前移量向后移 



龙发装饰董事长王 显

　　戴江平：我觉得０８年奥运会是一个好事，奥运会中间特别是８月份这个时间段，每家公司都可以做更好的准备，在人力资源搭配，包括公司的利润点，创收，都会在思考这个问题，这个问题公司能渡过的话，以后对企业的管理各方面就更加到位了。奥运会对于明年的房地产，整体可能是有所下降，但是对于家装公司，我想从利润也好、从量也好，不一定下降，为什么呢？一个是把这个家装链向前移，再一个把这个量向后移，这样一来准备工作都做的非常充分的情况下反过来是一个好事。在奥运会期间，为了国家２００８年奥运会，我们还可以为奥运会举国欢呼，我相信是没有任何影响的。 

　　陈耕：只有淡季的思想没有淡季的市场 

　　陈耕：刚刚几位老总说的时候，我一个一个仔细听，也简单的统计了一下，有关量的问题我想多数的老总还是支持或者说感觉是不会受太大的影响，起码是持平。有关说奥运会是不是影响装饰装修行业，几位老总从权重比例好像也是认为是利大于弊，我想了想我也应该随大流，这是我一个观点，因为多数人都这么感觉就应该有道理。 

　　其实说实话，对于奥运会我自己的感觉不是特别明显，为什么呢？因为我一心想着奥运会到８月份的时候就别上班了，起码我得看看奥运会，因为百年不遇，有生之年在你眼皮底下来一届所以还特别感兴趣当这个志愿者，所以心情特别愉悦，而且我觉得举过欢腾的一件事，我们这个行业好多拼的是人气，无形当中给我们这个行业的人带来好多刺激，无形当中兴奋了点、亢奋了点，举国的好事。 



轻舟装饰董事长陈 耕

　　从自身来讲，确实在定业绩的时候，我们北京的老总跟我说过，可能受影响，包括说５月份这些事，后来我想了想拍脑袋说，老话不是说嘛，只有淡季的思想没有淡季的市场。从目前分析来讲，我觉得可能会有一些小的影响，但是具体说影响在哪个层面，我想还是四环内为主。因为前两天我跟建委的一个官员在聊天的时候，谈到他们有几套预案，比如像车辆限制单双号等有几套预案准备着，这么大事也可以理解。但是像刚刚说的不让装修，还没有明确，我翻译他的那些话感觉，很多的政策在今年，尤其是奥运左右，国家的处罚力度会加大。 

所以我个人的态度也代表轻舟装饰的态度，奥运会从个人角度、从公司角度都是乐观的，而且我们也想借着今年的信心，在外阜多做一些事。同时，我们还计划做互联网电子商务方面

　　讨论话题二：08年大量中小家装公司将倒闭？ 

　　主持人：各位的观点比例很明显，大家都还是比较看好０８年市场的。但是有一点我觉得大家不得不承认的现象，就是我们的各项成本都在上升，包括材料，人工成本等，大的品牌公司可能会承受得住这种压力，那么是否在０８年会出现很多中小公司倒闭这样的现状，比如０７年年底出现的，像东方逸品之类的事件，会不会在０８年有很多出现？ 

　　张均：０８年洗牌加速年 

　　张均：洗牌这个事不一定因为奥运，是一个发展过程中必然过程，家装北京有多少家，十三四家，家电还有多少家，全国性的，还有四家，其实这种洗牌是必然的，这个过程谁顺应、谁有特点、谁提前整合、商业模式通过，谁就能活的更好，这是肯定的。但是奥运会会不会影响呢，我想还是会的，刚刚我讲６到８月，甚至９到１２月，这个空档期，我上网看到中大恒基关店的消息，深圳的是跑了，说明二手房交易市场也不火爆。整个现在政策大家对房地产相对有一种心态，买房、装修消费上会有限制。可能这个预期，会形成当年非典的时候，虽然以后反弹的很厉害，我们很多公司是持平的，但是中小公司一个周期可能就完了。另外家装公司现在是竞争非常充分的微利时代，很多公司资金储备并不多，有些公司肯定在这个过程中会丧失市场上存在的机会，我觉得０８年肯定是洗牌加速的年代。 

　　蔡明：大量中小公司混合状态将持续 

　　蔡明：各行各业每个人都有生存之道，中国的国情特别像意大利，有大量的各种各样的大中小企业混合在这个市场里，日本、德国、美国都是大型公司，每个行业里都剩不了几家，跟民族性格有很大关系。中国和意大利可能老板想创造、每个公司都有自己的活法，这种性格就造成中国的企业很少有几种的，家电卖场我认为应该是个案，因为家电卖场是标准化的，家装是个性化的，所以都有自己的生存之道。家装设计师如果觉得不错的可能就开一个工作室，所以大中小型企业都有自己的强项来生存，所以我觉得这个市场还会存在着大量的公司混合存在的状况。 

　　彭桂华：08年更多新军进入 竞争更加白热化 

　　彭桂华：０８年的市场竞争确实还是非常激烈的，对企业来讲确实是很大的挑战，从行业进入状态上来讲，现在各大卖场纷纷成立了自己的家装公司，可能那些大的材料商也会成立自己的家装公司，目前我们听到的有地产商也介入家装行业，听说有很大的一个地产商出资１.６个亿，强势进入家装行业，所以确实市场挑战性非常大。对企业来讲应该也有几个应对政策，当然说从材料上、人工费上、政府政策上给我们带来的压力确实非常大，而作为企业来讲，如何搞好你的差异化经营，可能会在这个表现形式上有几种，一个是内部挖潜，就是苦练内功、减员增效、降低成本，来使自己的成本降低之后从我们市场报价上可能会有一个合理的报价。 


　　另外，如果有融资能力的话，可以利用融资来扩张自己的企业，比如说像我们有些企业可以练内功，搞工业化革命，首先就是减员增效，就是把劳动密集型的企业改变成机械化更强，所以这是一条出路。另外还有像从经营管理上要效益，就是把服务和质量迅速提升，在各方面提高服务的增值，这样提供更好的服务。 


　　总的来讲就是百花齐放、百家争鸣，各显其能，都有自己独特的经营方式。只有从经营管理上面自己能够带领这个企业，不断的能够可持续性的发展，我觉得就能够做好。 

　　王显：０８年不会出现大规模洗牌 

　　王显：０８年会出现中小公司倒闭，干吗非等０８，实际现在已经开始了，已经开始出现这种恶劣的事件了，所以还是奉劝消费者一句，找装修一定要找有品牌、专业的公司，所以我觉得０８不会，现在的行业数量就算有品牌的装饰公司能做整个家居总量的百分之多少，实际大家都清楚，１０%，有可能到１５%，洗牌无非说刚刚蔡明说的，还有很多份额，你的份额本身就小，你洗完了还是这么多份额，可持续的，还是一点一点来。 



　今朝装饰董事长 戴江平


　　戴江平：现在每一家品牌公司都走上整体家居了，由于行业的不同点，基本上靠人力占的比例比较大，都是人性化操作的，不像工业化、机械化很科学的那样生产出来的产品，国美、大中、苏宁，是卖场，有不同点。所以这个行业品牌是相应的，不能把相应的三四家、四五家控制得了的。另外这个行业的品牌逐渐在增加，但是今天的结果是看哪些实力是最强的，所以同时也并不代表０８年奥运会淘汰家装公司、小型公司最多，可能不是以一这个现象存在的。就像王总讲的，现在已经在开始了，所以由于行业的特殊性，可能出现的品牌相应多一点。现在整个在北京市场的品牌本身就不太说，所以说明年要淘汰多少，几乎是不太现实的。再说家装公司现在已经有家装市场，还有的建材也在做家装，但是家装公司是非常难做的，绝对是人性化的，所以做起来要做的非常特别，怎么样到位的话是非常不容易的。每家公司都在追求品质和服务，人性化，尽量满足消费者的利益。同时，家装企业的利润最大化，都在遵循这个思路，包括ＯＥＭ产品等等各方面增加利润最大化。所以现在的品牌公司目前情况下是很难洗牌洗到几家，这个可能性不是很大的。 

陈耕：08年中型公司面临大洗牌 

　　陈耕：刚才你说中小公司洗牌，其实我觉得小公司倒倒不了，中型的可能悬。 


　　主持人：你说的中型是什么样的规模？比如说一年业务量大概是多少？ 


　　陈耕：不能说量吧，就说人，比如规模在二三百人，一百到三百人之间，小公司十几个人倒容易赚钱，为什么？他接几户，几十万，毛利有３０%，他就赚钱了。但是你一忽悠大了，可能人一下涨到二百，你的业绩才能够有一百多万，你的平衡点根本就达不到，反倒容易出现问题。比如说某某公司出现问题，无外乎是现金流断了。而且这个行业我还想补充一句，如果你真踏踏实实经营，有一定品牌的公司风险性还是比较低的，有好几道防火墙，即使你盈利不好、盈利很薄或者微亏，还是能够存在，为什么？因为是一个现金流的行业，先收钱，可能倒的公司或者跑的公司可能是出现什么样大的问题，我讲大的问题可能是把钱挪到别的行业上去了，突然出现了现金流断裂。而且我们这个行业真正使用融资渠道的并不多，因为没什么干的？建厂，还是说开直营公司，好像这个都意义不大。 


　　昨天正好银行来拜访，从他的口里我知道，说今年是紧缩银根，宏观调控很厉害，紧缩银根，他跟我说，你们现金流好的企业为什么不贷点款干事，我说不知道干什么？他说这里面有很多的能够帮你财务省钱的办法，比如说开承兑汇票等等，其实我对这个倒没太感兴趣，感兴趣的就是说他说的银根紧缩对于像一些房地产开发企业的影响，装修企业做精装修这方面要小心点，一些房地产开发企业可能会在资金链方面有一些问题。 

话题三：新《劳动法》的应对措施 

 
　　话题三：新《劳动法》影响与应对措施 

　　主持人：０８年有一个非常大的政策环境的变化，就是新《劳动法》的颁布，这个法律的颁布对劳动密集型的行业所带来的冲击或者说影响是比较大的，针对这样一个不可逆转的政策环境和大趋势，家装企业怎么来应对这样一个局面？需要解决哪些问题？ 

　　张均：我觉得对于家装企业应对这个要思考几个问题，一个是定位，因为定位决定效率，两种，一种菜单也好、套餐也好，这种方式如果你是以最大量的整合产品、整合国美苏宁这种产品性的优势，就是把某一个简单的配套产品做到极致的话，这里面会有压倒性的优势，会在跟“马路天使”竞争过程中下探，利润上涨。还有一个可能定位中高一些，客户的敏感度会高，可能关注点不在价格。另外，越往上走正规的公司税务、《劳动法》、社保是一个平台，这个平台共同竞争的时候，可能不会出现你的绝对竞争力。如果中间没特点的企业，会受到极大的挤压。 


　　再一个观点，高效率的企业是必须的，比如现在我们每年三成的增长，我们人不增，明年我们计划不增人，但是相当于减员增效，用这种方法盈利能力、企业竞争力就会凸显，以前的人海战术这些东西如果不尽早的调整和规避的话，可能等待你的将会是非常困难的决面，这是劳动效率的问题。 


　　再有，也逼你把现场的东西尽量的产品化、特色化、后场化，如果能解决这个问题，现场施工的低效能避免一些，体的竞争力就不会面临太多的挑战，因为工厂的批量产品如果能形成这种特色，还是有一定竞争力的。 


　　还有，有一些专项事物可能分包的项目不是你的主营主体的项目可以分包，像水电工程都可以做成专业的东西，为什么我们所有的都做这个事，做的规范度肯定是不高的，这里面值得我们把这些事情都探讨清楚。 


　　再有，企业应该加强自己的特色化。我说低端定位走的是成本优势，教科书告诉我们成本优势是能领先的，教科书还告诉我们，差异性竞争策略也能领先，跟别人不一样，非同质化竞争力也非常大。所以加强市场的竞争特色，你竞争力会强、劳动力会高、定位会准确，我想认为这几方面大家应该做好。 


　　蔡明：首先成本肯定还是上升的，像麦当劳以前也是做业务外包型的，这种形式都不可以了，或者说不会为企业节省成本了，这种情况下成本肯定会提升的，也没有太大的关系，如果大家都是同样一个起跑线的话，大家成本都提升了，相对的竞争并没有太大的变化。唯一的变化就是游击队和正规公司的竞争，这个差距会越来越大，所以他们低成本优势会更明显，所以这个会是一个问题。 


　　主持人：这样是不是会造成这样的局面，因为我们现在的蛋糕大部分是被游击队切走了，这种差异越来越高的话，游击队的份额会不会越来越越大，会挤压品牌公司的蛋糕。 


　　蔡明：如果纯从价格方面来说，肯定他们的优势他们的成本很低了，应该是这样，也看消费者的消费意识，就是说你愿意不愿意找一个能够长年给你有保障的品牌公司，他不会跑，你付的成本，包括你的安全、你长年的保证，也随着消费者的成熟度，这几个原因综合的结果。 



　　蔡明：科宝博洛尼最大的特点就是定制化、正规化，是我们一直坚持的，我们所有的施工的产品都是走定制路线，所以我们的工厂跟一般的工厂不一样，我们完全都是按订单制造，而且我们有一个非常庞大的可以自由定制的数据库，这些东西逼着我们继续向更加科学化的方向发展。 


　　彭桂华：新的《劳动法》应该说对企业来讲有更多的积极因素，可以加速企业的规范性，另外，新的《劳动法》能够推动企业不断的向前发展，这就是它的积极因素，同时也会给企业带来一定的成本压力。对于企业来讲得从内部挖潜，从经营管理要效益，减员增效，因为市场的定价应该是市场行为，不可能说把你的价格、把你的资金压力都压给你的消费者，适当的提高一定的价格，我觉得消费者是可以理解的。 


　　另外，主要是从企业这方面，要加强自身的管理，刚刚几位老总也讲了，主要是加强这种工业化、产品化、机械化、科学化的经营手段，来减少你的成本，来把压力自己更消化一些，这样才能顺应市场需求。 


　　还有一个，客户定位，现在你的客户定位是低的，要稍稍提高一些，稍稍提高一些客户定位可能会对你的管理、施工、目前的定价就会认可，我觉得这也是应对措施。 


　　王显：我倒觉得国家出这个《劳动法》好，为什么好？从大的说，社会稳定，因为这么多年咱们国家有这么一个断档，我记得我父母那个年代，人们看病、住房还是国家的，现在断档了，这样国家又给它重新弄起来，走保险的这条路，我觉得非常好，好在哪呢？就是社会稳定。从小的说，确实给企业带来一些成本上的增加，我觉得这也是合情合理的，不管是员工也好、工人也好，为企业在干活，做事情，老板赚了钱了，我觉得你要对他以后有一个交待，我觉得做人嘛，要实在一些。至于说有什么对策，具体我不知道，因为我不管经营，反正我是赞成。 


　　戴江平：新《劳动法》公布，在我们公司明显的感觉到，但是对公司的管理要求更加紧密了，特别是我们２００８年，中层领导，包括高层领导，到一线员工，我们整体运作体系都发生了变化，全部采取了绩效考核，包括底薪+绩效考核，这样一来对成本控制、利润最大化的确有非常大的好处，所以这些方面我们下了好多工夫。 


　　第二，在利润最大化方面，我们公司的工厂、产品、外销，这方面更加加大工厂化操作模式，我们也发生了变化。同时我们还对整体家装的产品做的越来越到位了，为什么呢？今年２００８年，我们家装展厅二层我们又加了家居家具这一块，这样使我们公司的利润最大化方面又增加了利润，从本质上有所变化。这样几个方面一做，在新的《劳动法》颁布的情况下，我们好多东西更加匹配了，把握这个平衡了，同时又掌握这个度了，这样操作起来按现在行业的发展，相应来说就比较到位，主要我们是考虑这两点。 


　　对于人力资源裁减，我们最近也在考虑这个问题，但是作为一个发展的公司，裁员对企业发展来说不是最有利的，所以最近的结果我们把裁员这块去掉了，没有思考这个问题，主要还是从发展的角度考虑这个问题，怎么样让人员利益最大化，或者在产品扩建、产品对外营销加大力度在做这个事情，怎么样应对新的《劳动法》实施，这是主要的问题。 


　　陈耕：新《劳动法》是这样，刚刚几位老总说的都挺宏观的，也有微观的，我讲点实的东西，对于这个确实还是触动比较大的，我觉得触动大的倒不是刚才说的我们的员工、我们的职工怎么怎么样，对于我来讲，包括说经营上面，没这个事也想的是我怎么样利益最大化，把我的盈利模式做的最好、最完美，那都是本身企业应该的，因为你要有效益嘛，有了效益有这方面、那方面的责任，包括社会责任。我倒觉得这个事关键在于，因为我们是装饰企业，我们有一个事老不提的就是工人的问题，这个说实话我觉得是一个事，员工应当应分的，你有几百上千员工应该给人解决，更多的工人或者说农民工，按新《劳动法》说没有农民工了，他们的解决我觉得是我们应该考虑的问题。因为本分北派的打法，原来是假装公司现在变成家居企业的时候，行业都知道它的打法是那种模式在做，无形当中这方面我觉得是我们需要思考的，而且很明显，本身人工的成本就在增加，这方面的增加，对于农民工来讲自己不会愿意去负担这个。 


　　我去外地出差的时候，他们就反映这么一个问题，说现在农民都不愿意出来干活了，为什么？在家门口，就他们本村、本土、本乡，干一天有５０多块钱，还管两顿饭，还休息一天，到大城市还不要的更多啊。所以他要的多，新《劳动法》出来之后在这方面又有一些指导，我们对这方面还是比较关注的。所以现在怎么办呢？说实话，得顺着国家的政策做准备，当然我们也在咨询怎么样能够解决这些问题，除了我们要扩大利润满足，还有更深的了解国家的政策，尤其是新《劳动法》对于工人这方面的指导性，我们也想在这些方面是不是也能够有一些技术措施指导我们一下。因为这里头有一个问题，不是说光我有钱就给他上三险或者五险，我们的工人有一定的流动性，不像基本员工签合同，有流动性，这个问题原来我们解决方法那个时候是商业保险，是按总数，不对人头。 


　　主持人：其实是企业的用工风险在提高。 


　　陈耕：对，这个对我们要求更大。所以我也去上海、长沙考察两个很知名的企业做产业工人，他既然在做产业工人就在解决这个问题，但实际上他也有一定的流动性，而且他在这方面的解决，我觉得好象也没找着北，所以说实话这个是我们困惑的问题。我们也探讨过几种方式，也去符合国家的政策，大家也在积极的思考，我也希望像我们有些机构能在这方面再给我们一些明示，或者理解一些我们现实的问题，我们会积极的解决，但是现实有一些问题。 


　　主持人：我觉得刚刚陈总讲的那个很现实，就是用工风险，其实家装行业人员的流动性确实很大，特别是工人和设计师，这种政策环境之下，我们如何来规避用工风险，各位有没有好的建议？ 


　　彭桂华：技术层面问题，我觉得全日制用工也可以，工人另外可以给他上一些其他的意外伤害险来加以配合，我觉得这个问题倒不难解决。 


　　王显：我倒觉得这个应该是老办法，为什么呢？我觉得你把企业做好了就跟Ｇｏｏｇｌｅ非常自由、非常人性化的管理，人家自然就留在这儿了。搜狐不也做的很好嘛，除非是不让抽烟这个我觉得缺乏人性，其他都挺好的。至于技术问题，真的是下面的干部考虑的，根本就不是老板考虑的。 


　　张均：我觉得从关键上说，我们要承担社会责任，而且要做的比社会朋友水平要高，而且不断的向正规化全速前进，这肯定是一个我们应该做的事情。但是在做的过程中可能分几步去做，比如在农民工用工的问题，我们给他们上商业险，慢慢的逐步正规化。因为现在家装企业跟正规的项目用工还不太一样，工人的流动性非常大。这样的时候有时候全险给每个人去看，这个东西正规管理是很难的，过程我们逐步去逐渐合理，另外这方面确实也没有太多的经验，还是在摸索当中。

　　话题讨论四：家装未来商业模式的探讨 

　　主持人：可能在０５年、０６年要做一期家装公司话题的时候，大家可能还不会想到科宝，但是今天蔡总坐在这儿其实也是给我们一个信息，有很多非家装公司已经进入这个行业当中来，包括像蔡总这样的产品商，包括卖场，甚至比如最新的海尔，他把他整个产品，家装，包括他也做地产了，整合了上下游，包括我们家装企业内部的东易日盛，２００８年要强势的进军产品行业，比如橱柜、地板、木门这些行业，这些变动其实在给我们一个启发，就是我们的家装企业再也不是以原来的施工和设计为核心的模式了，将来的模式到底是什么样的？现在看到有的我们可能是在走整体家居的概念，到底应该是什么样的一种定位，我们探讨一下这个问题，未来的商业模式家装到底应该是什么样的？ 


　　王显：要让我说的话，有可能不太了解整个行业发展的过程，实际９８年我们也做橱柜了，只是没做橱柜的节目，所以家装公司也没来。当时９８年我们就做了，完全是从德国引进的设备，有时候出国也能碰到蔡明，就是不太熟，因为是橱柜行业的，跟王占甫也熟，因为我们老是出去。包括整体家居这块，那时候叫集成，那时候都做了，只是那时候你们没弄这么一档节目。现在蔡先生来，说橱柜这块我们是比较欢迎的，因为他主要是看现金流太好了，王占甫同志也要做家装，而且他形象代言人都请好了，据我所知请蔡明（笑），确实这个行业因为有现金流，所以很多外来的别的行业内的人也确实看到了这一点，我觉得来好，我这个人不怕竞争，只有竞争才能够把企业更提高，老百姓才能得到更多的实惠。 


　　主持人：您觉得未来我们家装的商业模式会是什么样子的？ 


　　王显：我说句北京的土话“猫有猫道、鼠有鼠道”，有的公司定位高，包括三明博雅，包括前途，那是在９６、９７、９８的时候非常火，最后慢慢也就消失了。就是说这个行业的发展我们几个人应该是看着这个行业起来的，我们做了十年，十年打造了这么一个几万人的团队，我觉得确实是经过了磕磕绊绊打造出来的，所以说我们是不怕竞争的。 


　　再有，我觉得不管是做哪个行业，都得有创新的意识，老跟在别人后面也没意思。所以我觉得不管未来是什么样，我觉得就看这个企业领导者有没有创新的意识。 


　　彭桂华：我觉得未来的商业模式应该还是以体验式为主流消费商业模式，目前各个企业凡是牌子比较老的这些公司，基本上有自己的产业激励，现在大一些叫工业园，一个是生产自己的自主产品，再有，通过品牌的影响力，能够整合上下游的一些资源，联盟合作，为客户提供一个家居一体化的生产方式，这也是主流吧。当然也有的企业，可能不存在要向工业产品化上发展，比如阔达，可能企业内部在管理上比较严谨一些，从施工质量上、服务商多做一些服务增长点。刚刚王总说的确实是，主要还是自己的企业在未来的发展当中，差异化经营、特色化经营，虽然目前确实是有一些同质，但是细节上还是不一样，同是家居体验，体验整体的方式不一样。比如说蔡总主要是以体验生活方式为主，要围绕模块家居，就是给各位提供一个省时、省力、便捷的，就是到场内之后可以随意组装，享受随意组合的乐趣，意义上不太一样，同样都是体验式消费。总的来讲未来的商业模式是可变的，不是说一成不变的，各个企业通过自己不断自身的创新、经营，来探讨一些新的商业模式，才能够使企业可持续发展，才能够使企业保持非常高的竞争优势。 


　　蔡明：我觉得没有所谓主流的商业模式，就像达尔文的《生物进化论》，在没有鱼、没有鸟之前，那时候大家都在地上爬，说你就不用长翅膀了，当那个物种想飞，他觉得长出一个小翅膀，就适合他的身体轻，他能飘起来，就往鸟的方向发展了。有的人在水里憋气挺好的，憋着憋着就成鱼了，哪个适合自己你就走哪条路。这个行业来讲也一样，如果你没干过橱柜做家装就是家装公司，说居然之家（查看地图）、百安居（查看地图）人家做家装了，你说人家不是家装公司也没有道理，没有任何规矩，你适合就是强项。包括做体验，跟费用由关系，做是要高成本的，有的说我做网络的，鼠标加水泥的，都是路，所以我没有觉得任何一条路是一个固定的模式，全看自己适合哪个。 


　　主持人：科宝未来的模式定位是什么？ 


　　蔡明：因为我们涉及到了全产品线，当年我们做家装的本意是为了自我保护，因为我们产品当发现逐渐逐渐确实一部分控制权被家装公司拿走了，包括利润也被切掉了很多，所以我认为家装公司装修给顾客提供整体解决大的方向，应该还是比较适应很多人群的，可是自己的利润也很多被切走了，尤其觉得很多顾客本来就是喜欢我们产品的，并不是因为你推荐的，但是也得给人家，为了让自己能够安全一点，就自己卖产品的顾客最好是从自己这儿做家装，不就不用跟别人分利了嘛，最早是这么一个基础。很简单，后来干家装的怕同行说我们不专业，所以直接找到了德国公司，叫钛马赫公司，跟他合作德国的施工技术，所以一下我们就拥有了德国的施工标准，给我们一个德国总经理，这样就从施工上我们就按德国标准来的，逐渐逐渐发现家装这个行业挺好的，就做。 


　　蔡明：家装企业都大啊，家装容易成为大企业。 


　　戴江平：不管企业做的大与小，现在有一个普遍一致朝着共性的做事方案去，现在不管哪一家都想充分的展现自己，包括产品各个方面，明显感觉现在就有一种体验式经济的延伸，所以不管任何一家公司，除非是很小的公司做不了，否则这些公司，包括产品、包括设计、包括施工，都想充分的展示自己，消费者也感觉到，你这个公司的实力怎么样，你所做的产品，体所设计的效果，包括你的管理和工艺等等一些方面，都能充分的体现给消费者，让消费者看得见、摸得着，这一点我相信每家公司都不会变的，充分的展现自我，这是肯定的。但是作为我们今朝公司，我们产品也好、施工也好，主要是以设计为主导，带动这些产品的销售，让我们自身的利益有所保留，让它利润最大化，同时在市场上有竞争力，我们希望自己不要让人家把利润剥夺掉。所以间接形成由单一的施工设计走向整体家居，每个人都想保护自己的利益，同时让消费者也感受到整体家装的服务，更简单、更便捷的服务方式，这才是主要的问题。 


　　陈耕：说商业模式的时候，从几位老总讲的时候我就在想，我想说商业模式老师讲课也老讲，说白了应该是盈利模式，所以我就想既然叫盈利模式，按我们原来老会长讲话，你怎么有效、有本事的多赚钱，我觉得未来的发展，那天听一个国家开发银行的行长讲，就三个方面，一个是天上，一个是海底下，还有一个就是虚拟。我就想能赚钱，现在按刚才几位老总说的都有道理，包括整体家居、产品，我也同意王总这个观点，既然要盈利，怎么样在原有的基础上又有设计、施工、服务、产品，不管说我在哪方面更精、更专，可能有人会发展设计、有人会发展施工、有人会发展产品，反正都能赚钱，如果都差不多的情况下，我的想法是得整体把成功降下来。整体怎么降成本？我们现在渠道成本非常高，市场上成本也非常高，人家该涨价也涨价，广告成本也下不来，人工的成本包括《劳动法》都使你在增加、增长，我觉得经过这一两年的补课，虚拟空间包括互联网，母亲相对是低成本的，如果说电子商务做好的话，这个爆发一定是爆炸性的几何倍数的，成本非常低，我们可能在网上挂几个网页，外地的几个分公司就全招回来了，可能当地配几个人员，我们就整合了，所以我想未来的盈利模式，如果单从我的想法来讲，一定是想办法通过虚拟世界降低成本，然后获得更好的效益。 


　　主持人：０８年可能会以鼠标加水泥的形式出现吗？ 


　　陈耕：目前我们还是在调整整合的阶段，包括轻舟自身还需要很多完善和发展的，即使是传统的，我们还需要有很多要做的东西，比如说我们要扩大外阜直营的数量，同时我的看法不太一样的，因为我们之前发展了很多的加盟企业，我来这儿之前在开特许大会，所以我来老定不下时间，他们现在还在开。放眼我们也有７０多家的加盟企业，虽然我们直营的不多，少，今年要发展，我觉得他们的资源，你跟他们聊实际他们背后有很多资源，而且他们很愿意靠上你这杆大旗，我们在股权结构上调整调整他就很容易变成了我们旗下正规的一员或者怎么样，这是轻舟要做的事，传统的也有很多做的。 


　　我们互联网那边，更多的是在挖深挖潜，在技术层面加壁垒，就是说我们不能轻易的说你们就是什么什么，我们在累技术砝码，在烧钱，在搭这个台阶，我想要真正这种模式的爆发，本身消费者对于在互联网上做这么大的消费，尤其按蔡总讲的是个性化的和非定制化的东西，还有一个过程，这里面还有一个消费引导，所以未来两三年应该是我们的重点。
　　话题讨论五：精装修趋势是否将改变家装未来模式 

　　主持人：越来越明显的精装修趋势，国家也在倡导朝这方面去发展，这个趋势是否会对我们目前家装的模式产生冲击或者裂变，会不会有这样的影响？ 


　　蔡明：地产公司中，我知道十大里头有八个基本上都会在三年之内百分之百精装修。 

北京还有很多种小公司他们的份额还不是很多，所以不那么明显，但是不可逆转了，但是这些大的精装公司过来之后小公司也会投靠过去，将来地产公司也会整合，他们必然会做精装修，所以靠零售的家装三年以后，这个市场绝对会有大幅缩小。 


　　蔡明：我们精装修这块投入非常大，我们跟万科做了一个住宅产业化研究，万科一直是跟松下合作，松下解决不了几个关键问题，实际上我们现在是跟万科做了，而不是松下。松下的基本问题，他的产业化里边对建筑误差要求的非常小，要想实现松下的做法，每平米的建筑造价要提高两三块，才能够达到那个状态，而这些地产公司不能接受的。而我们的快装技术，我们最近做的招商银行的网点改造，任何一个招商网点关门八天我们就可以做好，现场组装，当你拆了他的现装之后，发现每个地方的建筑物千奇百怪，而我们的快装技术不怕这个，这个都是特点。所以我们精装这块实际上已经做了五年了，发现大家都在五年前开始做这个事了，不过当时我们不是为了住宅，我们是为了酒店和银行办公，所以我们做的标志性的建筑，一个是诺基亚在亦庄的集团总部，招商银行，酒店，做了瑞士的五星级酒店和阿联酋、迪拜的酒店，现在手头还有三个，南非最新好的酒店，这些我们用于商业空间领域里边的技术转用到民用里边特点就显示出来了。日本松下因为研究时间最长，整个我们所有的技术全部覆盖松下。 


　　主持人：会不会可能出现房地产向下游产业链延伸，因为我们都在做上游？ 


　　蔡明：有，在做，像富力也在做，但是他们发现做着做着走不通。因为工厂生存不是靠市场，但是他有惰性，研发跟不上的，我们是在市场上的，随时要领先，他们的工厂是天然的惰性，所以从款式、到风格、到成本都无法控制，所以这个不是一条路。 


　　彭桂华：我记得有一次在一个高峰论坛上，国美地产的老总讲，我们是苦于找不到合适的装饰公司跟我们合作做精装修，可是从我们家居企业来讲，我们也在这方面感觉到，没有什么合适的地产商来合作精装修。主要可能还是没有一个很好的合作模式，实际上我认为房地产作为上游行业，专业人做专业的事，如果说要做下游，会有一定的困难，要统吃上下游的整个产业链资源，感觉有的地方管理上、经营上不太专业，也是希望跟地产商有一个很好的合作。双方合作应该是本着互惠互利、共同发展、共赢的这么一种方针，因此我认为地产商也应该跟我们家居行业一样，家居行业口碑、形象都是比较不错的，都是讲究诚信，如果的地产商也能够比较注重诚信，合作起来应该是没有问题的。精装修现在已经开始了，是一个不可阻挡的趋势，从精装修和跟地产商的合作上来讲，尽力的找这种机会进行合作。 


　　另外还有一部分二手房也是很多的，因为家居行业从９７年开始到目前为止，行业发展了十个年头，大批的装修每个企业都做了很多，既然做了这么多，基本上都是五到七年之后又该二次翻新了，从企业来讲应该抓住这方面的机遇。另外加强自身，从发展上做强做大，有实力，能够吸引地产商跟你合作，所以我认为应该是没什么问题的。 


　　王显：如果从我个人角度，国家现在没发布这个吧？出台这个东西有待探讨，我朋友有买过精装修的，找我，从交房的那一块，交房的时候很多问题，所有人都在找地产商，包括我有很多做地产的老板朋友，我们哥儿几个也一起聊这个事，很多人找他的时候也是讲这样的问题，推开哪家全一样，除了里头人不一样，家具不一样，缺乏个性，他们有可能更看重学习国外的这种经验，学习国外的经验我觉得应该怎么样去吸取。像美国，美国都是独立的Ｈｏｕｓｅ，他肯定是做地产的时候盖这个房子的时候肯定是弄了装修，而且装修图纸，比如说这个客户已经看过这个房子了，他会经过人家认同，如果不认同的话，客户在买这个房子的时候要进去看里头的装修，包括橱柜，包括所有的门，包括地板，他会去看，肯定去哪家都是不一样的，不像中国推开哪家都是一样的。这种模式能不能提前，不管是房地产商也好、是建委也好，是需要去考虑的，而不是一张纸。 


　　刚刚彭姐说了，很多的房屋刚十年前装修以后肯定要面临着二次装修或者说旧房买卖的问题，我倒不像蔡总这么悲观，我觉得这个量还是很多的。当然作为龙发装饰来说，我们也做了很多工装包括精装修的项目，比如说北京饭店Ｅ座的整体改造，基本上都是我们做的，那个是新加坡跟北京饭店合作的，反正是六星级的，包括在北京做了很多项目，包括整个北京市局的整体迎奥运的项目，我们都在做。从完全的家装公司演变成为装饰公司，我觉得不是不可能的，集团性的装饰公司。就是说怎么样去做，从整体上把精装修化为工装这一块，你的产品从质量、从价格有没有竞争力，比如说你的竞争力胜过他自己去做，那我觉得你就成了，就这么简单，所以我觉得我对市场还是充满信心的。再说了，我们不是唯一家房地产公司服务，我们是为全中国的房地产商在服务，从精装修这个角度上来说，所以我没觉得说这个量小。 


　　戴江平：我觉得这里还是一个过程，包括我自己买了有一套房子，我自己是搞装修的，我为了方便，也百了一套精装修的，但是结果并不是我们想像的那么好，毛病很多，问题是很多的，装修效果跟我们是没法比的。但是现在房地产的这种心态，跟家装公司品牌合作首先是心态，现在这种心态合作不是很好，他就觉得不是为了双赢。但是整体的发展趋势可能像蔡总那样的是一个逐步过程，逐步回发展到精装修，但是现在房地产和装修公司的程度，包括房地产也好、装饰公司也好不是真正合作的关系，但是发展趋势肯定是没错的，但是这个时间跨度有多长，需要我们慢慢去摸索、去探索的。但是真正发展到精装修，发展到一定时候肯定是能够做的，但是这个过程是经过失败、失败、做失败才走向成功。 


　　房地产真正做家装公司自己去开装饰公司，有没有？有，但是房地产实力都是很强的，能把人力培训到位的，这种可能性是不大的，最后的结果还是靠强强联合，房地产自己经营部了的，还是跟品牌装饰公司合作。但是作为家装公司，一方面在做精装修，一方面还有二次装修，同时还有不做精装修的客户群体。所以目前家装公司跟着时代的发展、行业的发展，在变化，所以磨合好了走向精装修，这是大势所趋的，但是需要一个漫长的时间过程。 


　　陈耕：原来也有记者问过这个问题，刚才听几位老总说了，一个是精装修来了以后会不会有很大的影响，还有我们是不是适应这个市场做精装修，说实话，我也没想那么远，说三五年以后没有零售市场，我觉得这个可能性不那么大，像他们刚刚分析了有局部装修、有二次装修，我觉得传统的零售的肯定还是有得做。再一个，从精装修的角度来讲，我们也一直不排斥，陆陆续续的也一直在接，每年都接几个精装修，而且建了工业园，也就是为了从产品的角度更能够去适应这个市场，与好的开发商进行更好的配合，所以我这次在接触当中也了解了一些，包括一起做精装修的办法，而且我觉得这里头有很多很有意思很值得研究的事，我们还是对这个有很多的憧憬。比如说我们新接的项目当中就是探讨了几种模式，开发商，我们，包括银行，包括产品的组合，我觉得这个里头直白的讲，收款的风险降低了，而且利润是有保证的，我觉得精装修值得做。 


　　主持人：今天非常感谢各位光临我们搜狐的直播间，２００８年的市场到底如何，有很多的问号，我想这些问号随着市场实践一个个的谜底都会解开，让我们一起来期待２００８，感谢各位老总做客。 

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来 源：焦点家居网
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