记者： 感谢田总从百忙之中抽出时间来到直播间作客。第十四届建博会刚刚落下帷幕，现在全国各地建材展越来越多，内容越来越雷同，对于建材商来说参展已不堪重负，越来越多的建材商已经有选择性的参加展会，甚至象征性的参加展会，对于行业主管者，您怎么看待这个问题？

    田万良：建筑装饰行业专业展会随着我们行业的发展，现在在全国各地主要的城市都有，展览会的数量稍微偏多。但是整个市场发展过程当中，展览会多也是正常的，因为展览会是市场化的东西，国际上也都是这样，允许有能力做展览的人做展览，也就是说，大家都可以做。这一个行业当中也存在着优胜劣汰，经过长时间市场的磨合，有一批品牌的展览会脱颖而出，办得不好、效果不好的展览会自动退出展览市场。
   因此我们不会有过多展览会担忧，作为企业参加任何展览应该考虑它自己的需求，所有的企业无论大小，都是一个独立的法人单位，应该有自己独立的见解、有自己的市场判断。我们不希望靠机构压着企业参加，我们希望所有的展览越办越好，希望材料生产商、代理商、商家们有一个正确的市场判断，把握好市场的商机。在展览市场当中能够做出更大的市场份额。同时，借这一个机会说一下，展览确实是非常重要，我们历史上总是认为展览是一个会展经济，实际上会展经济只是给举办展览所在地带来的一些综合经济上的收益，对那一个地区经济贡献是有，但是是很微薄的。更加重要的是要深层次看展览的意义，因为展览是一个信息平台、商业平台，更加重要的是高科技交易平台。特别我们提出来科学发展观、经济可持续发展，展览对这一些社会目标的达到，它的作用是十分重要的。所以很多企业对展览非常的重视。


    记者：在互联网越来越发达的今天，这一种火爆还能持续多久？

   田万良：互联网作为新经济的组成部分，对经济的贡献越来越大，特别是在信息化社会对企业的经营方式、增长方式有很大的贡献。
    在互联网非常发达的今天，展览是不是还需要？还能不能有持续的发展，还能够火爆多久？这要从刚才说的展览定义的角度来理解。好的展会会越做越大，不会萎缩，而且会逐渐的扩大。
    从国际上看，国际上的展览会都是有品牌的展览公司经过很多年的培育，而且每年都在扩大，而且他们还在挖掘中国的市场，同中国展览行业展开了激烈的竞争。
    还有一个方面，北京市有非常多的建材超市、家居超市，也囊括了绝大部分材料生产商的代理，很多产品都在市场上存在。为什么有这么多建材超市，还会有这么多展览的存在？实际上就是刚才所说的，展览这一个平台是同行互相观摩技术，情报系统研究经济发展的预测、研究产品核心技术的发展速度、发展方向，从一点上来说，展览的必要性就不用说了，尽管有互联网的传播，有很多建材超市，展览的作用还是不可替代。
    我们相信，展览还会持续、稳定、健康的发展。当然不可能是那么多的展览，品牌化的展览会越做越好，对行业贡献越来越大。


    记者：请问田总，协会有没有打算着力打造一些精品展会呢？

    田万良：中国建筑装饰协会在十一五规划当中提出来要推动展览市场的发展，因为展览对我们行业科技进步、对设计师的选材、对工程的质量都有促进作用。
    目前我们在北京的展览会实际上从90年就开始存在。第一年没有叫这一个名称，也没有叫第一届，是按1990来排的。
    我们搬到国展之后，这一个展会是非常强大的平台。培育这一个市场是我们主要的目标。这体现了专业化与产业化相结合的很好的方式，还体现了强强联合对打造大型的平台、对行业也是十分重要的。
   今年我们在国展的展览是第一届，就达到了6万多平方米，2008年将有新的扩大，但是整个国展全馆用起来仍然不能满足我们的需求，08年展览会要纳入城市供热和制冷空调这一个专业，因为跟我们建筑装饰行业建筑节能、降耗、国家的环境保护、建设和谐社会的关系非常重大，我们要进行重组，把行业内跟展览有关的机构，大家联合在一起，重新打造城市供热系统的专业展览会，八号馆可以腾出来做综合建材，今年我们明显感觉到建筑材料产品面积不够。从今年壁纸的展览来说，在亚洲的规模是最大的，壁纸的规模已经超过法兰克福的展览，在全球是非常知名。壁纸可能一层的场馆也不够，厨房和卫浴一层的场馆也不够，3号馆也要开放，就是1号馆的3层要开放，10号馆也要做家居的展览。
    08年的展览会，国展全馆1到10号馆，加上1号馆的1、2、3层，全部面积都用上还不够。这是北京着力打造的服务首都建设华北地区特别是长江以北的，北方最好的展览会。
    这一个展览会是建国以来，北京地区召开最大、专业观众素质最强、专业观众人数最多、现场成交额、交易量最大。这也体现了中国建筑装饰协会作为买方的社团，因为我们主管建筑和设计，绝大部分会员是设计师和施工单位，对材料的需求对卖方市场影响力导向是非常强的，所以我们要着力打造好北京的展览会。
    北京的展会在09年的时候会扩大到10万平方米。那一个时候要到新国际展览中心去，就是在机场跟顺义之间建的新国际展览中心，将会有更大的空间。最终的目标可能要在新国展二期全部建完之后，我们展览会要发展到24万平方米，将会是非常国际化的。
    我们打造北京展览会的同时要加强国际的合作和交流，我们要和意大利、德国展览机构加强国际的合作。昨天德国国家信息中心跟我做了一个交流，准备加强这一方面的合作。第十四届建筑材料博览会有韩国的企业参加，特别是韩国的机构非常看重北京的展览，还有来自欧洲、北美的。
    2009年的时候，在国际化方面下很大工夫，特别是在国际参展商的要求和中国企业向国外出口的国外买家要求方面下很大工夫。国际商来采购的有790多人，明年、后年在这一个方面下很大工夫，帮助国内优秀的品牌和企业能够走向国际市场，扩大中国品牌产品在国际市场的占有率，这也是我们打造北京展览会的主要的目的。
    在品牌建设上，我们中国建筑装饰协会主办的广东中华建筑博览会，这一个历史也很悠久，也发生了结构的变化，但是作为展览来说应该是国内最大的，我们也要在这一个展览会当中加强产业化的建设、文化品牌的建设，这是比较重要的。北京的建筑装饰材料博览会和广州中华建筑装饰博览会，这是我们协会两个主打的品牌。像我们共同主办的沈阳建筑材料展览订货会，在地区上也很有品牌。主要是把北京和广州展览做好，今后准备要做一些主流国家专项展览。


    记者：在协会的带领下，今后的建材展做得越来越精，越来越大。行业竞争越来越激励，但更多的是恶劣的同质竞争，这样对于行业的发展来说是个毒瘤，协会有没有什么举措来规范同质化的竞争？

    田万良：建筑装饰行业作为建筑业当中的支柱产业，建设部部长评价我们这一个行业是支柱产业当中一大支柱，是人居环境中的掌上明珠。建筑装饰行业属于建筑业，但是从目前市场发展来说，已经是一个独立的行业。2006年的总的产值已经超过了11600亿，这是一个非常大的产值，对国民经济的贡献非常大，已经成为一个独立、特别大的行业。特别是这一个行业它跟我们所有的公共建筑和人居环境都有关系。有建筑就有装修，因此建筑装饰行业发展非常的迅速，已经成为国民经济当中不可忽视的一个行业，话语权越来越重，行业发展速度很快，行业里面也存在着市场竞争。没有竞争的市场是不规范的市场，没有竞争的市场就没有好的产品、就没有一个行业发展的推动力，没有竞争就不叫市场经济，因此有竞争是正常的。
    竞争当中也出现了一些问题。比如说，这一些年家装在消费者投诉当中榜上有名，这反应了竞争当中不太好的方面，还有一些阴暗面。但是总体上来说，行业发展还是健康的。
    从历史上来说，政府没有管家庭装饰，基本上是靠协会来推动。我们从1995年召开会议来研究如何做好家装的管理，那时候提出来的主要是正规军还是游击队。从目前的市场上来看，游击队是存在的，因为它的成本低，有的消费者还要考虑它的成本。所以，有这一种现象也是正常。但是发展得很快，目前的品牌公司占市场份额越来越多，这是一大进步。但是恶性竞争、同行之间的竞争，专业公司多了，大家就会分配这一些市场，可能会产生竞争。当然，我们也看了外地的一些家装公司互相的抢单，这一些现象有。
    总的来看，家装公司做得越来越规范、水平越来越高，这一点应该要肯定。比如说，北京十大家装公司，最强的家装公司有没有竞争？也有。这也是市场的平衡、市场的调节，因为大家手上的活不足，或者发展目标很高，自然要在市场上拼，想拥有更大市场份额，就会产生一些不可避免的降价、配套服务，赠送、奖励，这样的情况也是有的。但是不要更多的担心。企业应该从行业自律角度来维护行业的利益，从和谐社会建设的角度来维护消费者的利益。大家认同了，这一个问题自然就会消化。靠行政命令、靠强制性，很不现实。公装企业去竞标，企业负担很大，一个标十几个、几十个企业在竞争，竞标的时候要设计、劳务、公关方面的支出等等这一些有很多成本，如果不能竞标，这一些成本就是损失，而且所有的公共建筑当中，绝大部分企业在投标过程当中是损失的，只有少数企业脱颖而出能够拿到标。在这一种情况下，我们行业协会曾经倡导过自律，包括不主张恶性竞争，不主张降价，也不主张最低价竞标。这一个市场也是优胜劣汰，靠你的服务、靠你的质量、靠你的工作效率来看你能不能取胜。恶劣的竞争如果要有，我们是坚决反对的。比如说，有的在背后说别人的坏话，有人用假冒伪劣的产品来达到降价，这是不可取的，都是不健康的。我们相信这一个行业里面，特别是各个地方都有协会，各个地方协会要重视这一个问题。整个地区的骨干企业经营方向和行业要做好协调，能够帮助一个地区的行业健康发展，既要维护消费者的利益，也要保护企业的生存，两方面都要兼顾到。
   一个是靠企业自己。一个是靠行业呼吁。这样形成一个良好的市场环境。


    记者：现在越来越多的企业在搞产业联盟或行业联盟，对于行业主管单位对此怎么看？会不会担心这样发展下去，会让整个行业失控?

    田万良：企业搞产业联盟，国际上也有。国际上大豆协会、马铃薯协会都是非常专业的机构，国际上还有打火机协会，这一些协会是非常普遍的，这一些协会更多的是联盟的义务，比如说马铃薯协会要维护加工马铃薯农场主的利益，大家共同统一市场价格，要规范发展，不要有损于行业的利益。
   我们国内企业真正做成联盟的不多，当然联盟是有方向性的，联盟不可以说是欺行霸市。联盟的意义在于大家共同发展，行业和社会都健康发展。举例子，去农贸市场买排骨、鸡蛋、牛羊肉，在北京所有市场里面，它的价格肯定是一致的，这叫联盟吗？它没有成立一个鸡蛋联盟，但是卖鸡蛋的业主们、商贩们的价格是一致的，这是市场机制，靠市场的评价、估价、市场的导向，这一个是比较的健康。刚才说的联盟，就跟刚才提的恶性竞争是有关联的。这一个联盟应该是在行业协会的领导下来发挥联盟的作用。实际上，企业各自的利益是不相同的，各自的利益都会撞车，这样的联盟也是脆弱的。没有看到一个专业的联盟在市场上很活跃。包括商户也是一样的。任何一个社团组织、任何一个联盟都要规范、都要健康、都要服从国家发展利益和行业的发展利益，都要服从和谐社会的建设。从农贸市场产品的价格稳定性和一致性，要相信市场价格体系靠市场经济维系是十分重要的。


    记者：越来越多的企业在做横向发展，比如科宝就逐步涉及了卫浴、厨房、家具、饰品、设计等领域，可以预见这在近期、不远的将来将是一个不可避免的趋势，行业开始变得模糊，对于行业协会来讲怎样对待这种趋势？

    田万良：科宝是集约化的经营，蔡总是思路开阔、很成功的老总。科宝首先有经济实力，有经济实力企业可以更多的选择在产业里面横向的发展，如果科宝做服装，可能是跨出了这一个行业，是另外一种模式。作为家居这么大的产业链，做集成家居是一种方向，现在很多企业做体验生活馆，包括陈总的东易日盛新开的生活体验馆，也是一种创新模式，但是是围绕自己的主业做服务，对客户的服务、高端的服务、内装的配饰，这是很好的经营模式。有实力的企业，在自己的主业当中进行延伸。
    首先，体现了企业家的眼光和胆识。另外，也是一个大的趋势。
    再回到恶性竞争问题，企业为什么要做横向的发展？也就是说，它在市场竞争当中要和别人不同，“和”而不同，同样做一个产业、一个事业，我跟别人不同，我的这一种新的模式、新的发展、新的投资必定会对我的产业带来新的推动，对我企业的效应会有提升。这应该鼓励，但是大家要冷静的思考每一个企业采取什么样模式、什么样的方式，不要抄袭，不要雷同，不要一哄而上。在这一个产业链当中横向发展和联合，多角化的经营。
    可以举个例子，居然的汪总在整个家居超市当中是做得非常好的。从北京到全国，它的品牌的建设发展得非常的快。不能要求居然永远只做超市，居然它的管理水平很高，也是很有实力的企业。它可不可以延伸？我们设想一下，居然自己可以做装修，居然要是做家庭装修，会不会对其他企业形成一些压力？这也很正常，这是市场，这是市场经济。百安居已经做了，百安居装修的产值并不低。科宝的蔡总也好，东易日盛的陈总也好，他们的发展和居然、百安居的发展，大家是一个目标，企业要有新的经济增长点，要提升企业核心竞争力，我觉得他们做得对，他们走在了别人的前面。我也希望这一些优秀的企业在发展的过程当中，管理上要更加的严格，在投资上要有更好的分析，在产业链当中发展得更加的良性，预祝他们取得更好的成绩，为我们和谐社会的建设做出更大的贡献。


    记者：计算机应用和网络技术是人类历史上的第三次工业革命，我国政府已经把“信息化带动工业化”作为重大国策。由于装饰装修企业的工程比较分散、资源配置比较复杂，大多数企业规模较小，因而建筑装饰行业的信息化程度还不是很高。您作为中国建筑装饰协会信息咨询委员会的秘书长，您将进行怎么样的部署来促进信息化的建设？

    田万良：加强行业信息化建设一直是中国建筑装饰协会五届理事会和六届理事会坚持的，推动全行业信息化建设是协会工作的目标。我们在2004和2006年分别召开过两次全国建筑装饰行业信息化工作会议作为两年一次的例会今后还要召开。我们是要落实全国人大四次会议国民经济和社会发展第11个五年规划纲要当中规定的“坚持以信息化带动工业化，以工业化促进信息化，提高经济社会信息化水平”的总体方针来开展这一项工作，进而达到用信息化手段推动我国建筑装饰行业跨越式发展。

    这两次信息化建设工作会议开得非常的成功，得到了国家信息中心、科技部、建设部、各个司局大力的支持。在这一个会议上，在2004年召开的全国建筑装饰行业信息化建设工作会议上，我们制订并通过了全国建筑装饰行业信息化建设的若干意见，并在第一次信息化建设工作会议当中做了信息化建设若干意见的说明。我们在第二界全国建筑装饰行业信息化建设工作会议当中，通过了《建筑装饰行业信息化技术指南》，这两项工作对推动建筑装饰行业信息化建设起到了非常重要的作用。在第二届全国建筑装饰行业信息化建设工作会议中，我们还通过并下发了“关于成立中国建筑装饰行业网站联盟的通知”，同时就中国建筑装饰行业网站联盟做了说明。联盟的成立搭建了空前的全行业最大的信息平台，通过“综合门户网站”、“行业门户网站”、“地方协会网站”、“装饰企业网站”、“建材企业网站”、“厨卫企业网站”、“家居采购网站”、“家居相关产业网站”等八个板块分类，使得上述领域的网站全部纳入网站联盟，形成巨大的信息库。使业内人士和网民十分方便地浏览所需类别网络。行业协会把行业有关的社会公众网站和专业网站聚集在网盟里面，让大家更加迅速的交流，大家相互的借鉴，信息更加的畅通，对整个行业来说也是一件非常好的事情。

    在2006年我们召开了第二届全国建筑装饰行业信息化建设工作会议上，通过了《全国建筑装饰行业信息化创新成果评价推介办法》。对全国建筑装饰行业信息化建设的先进单位和先进个人进行了表彰，而且是公益性的，不收取任何费用，对推动行业信息化建设起到了更重要的作用。

    我们搞的全国建筑装饰行业的信息化建设不是空洞的会议，我们在制订《行业信息化建设的指导意见》和《全国建筑装饰行业信息化建设指南》这两个文件的过程当中，我们依靠了大量的地方协会和大量骨干企业的参与，也进行了很多的调研。对一线公装、家装、材料商信息化建设水平有了一个初步的了解。目前整个产业链当中信息化建设水平参差不齐，有的水平非常的高。比如说，深圳北方国际，它做幕墙工程非常的优秀。我们跟北方国际进行信息化建设交流过程当中，实地看了他们的信息化建设的水平，他们在阿联酋迪拜的工程情况是可以在办公室视频点播，总经理、总裁可以在深圳的办公室里面看到迪拜现场施工的情况，它对每一个工程的进程都有非常迅捷的监管。他们的信息化建设还有一个很好的方法，他们在网上每一天都有工程记录、远程交易、设计方案的改动、施工当中每一块材料尺寸不合格，他们都可以在互联网上进行交流。他们不把这一个作为商业秘密，而是取得了甲方的信任，甲方也可以在他们的网上看到。包括我们苏州金螳螂这一个企业，他们信息化水平是非常高的。金螳螂总经理杨震办公室的大屏幕打开之后，可以看到全国各地若干工程队的进度，包括财务的信息化管理、材料的信息化管理、人力资源的管理做得非常的超前，无愧是我们国家一级企业当中第一个上市的专业装饰公司。在行业中还有很多企业没有自己的局域网，没有自己的网站，存在的问题也不少，因此加大行业信息化建设力度仍然是协会未来工作中的重点。

    但是总的来说，我们协会推动信息化建设方面，在全行业来说，在全国所有的协会当中是做得最好的。这两次会，建设部科技司的司长赖明都来了。国家信息中心、国务院整规办、建设部、信息产业部、科技部这一些领导们参加我们的会议，他们都感觉到比较的震撼，一个行业协会对行业的信息化推动的力度这么大，行业信息化水平这么高，是他们没有想到的，我相信在中装协六届理事会的领导下，在马总、徐总的带领下，我们装饰行业的信息化建设一定会有更大进展，行业将会有更加健康的发展速度。


    记者：您对中国建筑装饰网有怎样的期望？

    田万良：中国建筑装饰网已经有9年多了，9年当中更多的是做行业里面服务性的工作。近年来，中国建筑装饰网上升速度非常快，因为它关注了社会的关注度，在社会上引起了高度的关注。除了建筑装饰行业的专业人士、行业协会和骨干企业点击之外，设计师、老百姓、材料商对这一个网络给予了很大的关注。
    中国建筑装饰网目前在搜索引擎Google、ALEX、雅虎上做查询，建筑、装饰、装修这三个单词无论是哪一个，中国建筑装饰网都已经排名第一，这是经过中国建筑装饰网全体员工的努力取得非常可喜的成绩。在全球的排名已经跨入了9000，这是非常可喜的成绩。
    特别是我们看到最近很多板块的设计更加合理，改版的速度相当的快，围绕市场热点做了很多现场直播和访问，真正起到了互联网经济当中行业里面非常重要网站的作用，这是非常的可喜。
    我们相信，中国建筑装饰网按照这一种发展思路、按现在工作力度努力下去，它将在专业网站当中的地位持续的上升，作为一个专业的建筑装饰行业的网站，我还注意到现在的市家装板块有了很大的进步，业主论坛反响很热烈。
    今后要联合更多的媒体跟企业做更多的交流，做出更好的策划，提高为行业服务的手段，跟行业建立广泛的联系。在未来，在建筑装饰行业里面能够成为大家不可获缺的传媒，成为真正的信息平台。
    这一个网上的企业工作室也是很好的创新，现在已经有3万多企业在网上有了工作室，这是一个很好的资源平台。在中国建筑装饰网全体员工共同努力下，这一个网对整个行业的发展，推动行业各方面的建设起到它应有的作用。

    记者：感谢田总精彩讲话，为我们行业发展指出了道路，下面进入网友提问的环节。

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来 源：中装协
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